Мнение по переименованию города.

Защищаем, нападаем, высказываемся, спорим
Vladim
Турист
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 02 апр (Чт) 2009, 01:28

Мнение по переименованию города.

Сообщение Vladim » 19 май (Вт) 2009, 19:47

Почему переименовали?!
Администрации города и президенту нужно было руководствоваться очень значимыми аргументами, чтобы принять решение о переименовании города. Доводы президента выглядят недостаточно весомыми.

Мысль о том, что название города, которое затем распространилось на ядерный полигон, в настоящее время отпугивает потенциальных инвесторов и туристов, на наш взгляд, не совсем правомерна. Город, несмотря на свое трехвековое прошлое, не представляет особого интереса для туристов. После обмеления Иртыша семипалатинцы предпочитают выезжать для отдыха на озеро Алаколь либо в курортную зону в Бухтарме, на водохранилище Шульбинской ГЭС и так далее. Архитектурных памятников в городе осталось не очень много, к их числу относятся мечети, Воскресенский храм, Ямышевские ворота (XVIII в.). На месте старой Семипалатной крепости не осталось каких-либо сооружений, только заброшенная деревенька, в которой ведут раскопки местные археологи-волонтеры.

Хозяйственная специализация города и бывшей Семипалатинской области такова, что здесь сконцентрированы в основном предприятия обрабатывающей промышленности; область объективно не является привлекательной для зарубежных инвестиций. В настоящее время экологическая ситуация в г.Усть-Каменогорске хуже, чем в бывшей Семипалатинской области, тем не менее, иностранные инвестиции по-прежнему привлекаются в предприятия по переработке цветных металлов Усть-Каменогорска.

Представляется, что истинные мотивы переименования города лежат в иной, политической плоскости. Для чего нужно было зачеркивать многовековую историю Семипалатинска и давать ему ничего не значащее название? На постсоветском пространстве переименование города не редкое явление, но в большинстве случаев мотивом является восстановление исторической справедливости. Семипалатинск – город-крепость и здесь такой необходимости не было. Чем он может быть известен сейчас?

В русскоязычных СМИ высказывается мнение, что это был сигнал властей казахским национал-патриотам в канун парламентских выборов. Тем самым Нурсултан Назарбаев подтверждает неизменность курса на строительство казахского государства, давая понять, что процесс дерусификации будет продолжен. Тем более что Семипалатинск негласно считался центром назарбаевской оппозиции, даже после отстранения Кажегельдина. Привлечь на свою сторону семипалатинских националистов, нивелировать опасность сепаратистских настроений – все это могло стать причиной переименования в Семей. Возможно, следующими кандидатами на переименование могут стать Уральск, Петропавловск, Павлодар и другие города с историческими русским названиями.

Аватара пользователя
DiGer
Абориген
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 03 дек (Ср) 2008, 14:55
Откуда: 7sk

Сообщение DiGer » 19 май (Вт) 2009, 20:07

че уже теперь об этом говорить

Аватара пользователя
SkyChild
Новейший романтик
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: 22 янв (Вт) 2008, 22:13
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение SkyChild » 19 май (Вт) 2009, 20:13

Боян
На вопрос: Пользуетесь ли вы интернетом? - утвердительно ответили 100% казахстанцев… Таков результат опроса, проведённого недавно на сайте www.semeyde.kz

RoboX
Его двое
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 26 ноя (Сб) 2005, 11:34
Откуда: Семипалатинск

Сообщение RoboX » 19 май (Вт) 2009, 20:15

Да идиотизм это. Семипалатинск, название оригинальное хотя бы. А сейчас в поиск напишешь "Семей" — получишь что то несуразное про молодёжь и семьи.

Добавлено спустя 27 секунд:

SkyChild, аккордеон? :gigi:

Аватара пользователя
Darth Emil
Пироман
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 27 июн (Вт) 2006, 04:31
Откуда: Караганда
Контактная информация:

Сообщение Darth Emil » 19 май (Вт) 2009, 21:20

Vladim, Доброе утро! Проснулся :mrgreen:
Всё выше сказанное - моё непоколебимое ИМХО! Кто со мной не согласен, тому сюда.

Аватара пользователя
Ligalas
центр вселенной
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 25 авг (Ср) 2004, 17:42

Сообщение Ligalas » 19 май (Вт) 2009, 21:50

ПЕТРОПАВЛОВСК

С 1807 г. город. Центр Северо-Казахстанской области.

Прежнее историческое название – Кызылжарт. Город был заложен в 1752 г.


Павлодар раньше назывался Кереку.

Уральск - это от казахского слова Орал. А до этого он назывался Жайык.

Где исконно руские названия? историю учи.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Darth Emil писал(а): Vladim, Доброе утро! Проснулся :mrgreen:
точно )

Аватара пользователя
Ануар
Кракозябра
Сообщения: 7300
Зарегистрирован: 02 июл (Пт) 2004, 14:14
Откуда: Павлодар

Сообщение Ануар » 19 май (Вт) 2009, 22:05

Не по теме: опять "...не мешки ворочать"?)
Золотой ты человег, Ануар, и слова твои - золотые! ;) (с) Grom

Аватара пользователя
Madonn
boy toy
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 03 авг (Вс) 2008, 12:02

Сообщение Madonn » 19 май (Вт) 2009, 22:08

Ligalas, а может всё-таки Красный Яр, а не Кызылжар? И видимо Уральские горы на самом деле Оралские?
Раз уж так историю знаешь, скажи с какого казахского слова произошло название Оскемен, уж очень напоминает Усть-Каменогорск.
=Жил-был дважды барон Ламберто=

Аватара пользователя
etc
тоже программист
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 12 май (Пн) 2008, 12:16
Откуда: Бичбург
Контактная информация:

Сообщение etc » 19 май (Вт) 2009, 22:19

Ligalas,
Павлодар раньше назывался Кереку.
когда это он успел так называться , это тока в планах
История Павлодара
Современный Павлодар ведёт свою историю с 1720 года, когда в ряду военных крепостей и форпостов России на Иртыше появился форпост Коряковский, названный так потому, что был выстроен рядом со складами соли, добываемой на Коряковском озере. Располагался он примерно в районе нынешней городской спасательной станции и завода "Октябрь". По сохранившимся документам, форпост имел форму квадрата 50 х 50 метров, был обнесен высоким бревенчатым частоколом, по углам имел бастионы с артиллерийскими батареями. Во внутренней части располагались казармы, снаружи - конюшни и баня. Весь гарнизон форпоста имел 48 человек
http://www.pavlodar.ru/dates.shtml
- Я ваш пост не читал, но с афтаром согласен,
потому что стока букаф не может быть неубедительным аргументом..
Изображение

Аватара пользователя
Ligalas
центр вселенной
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 25 авг (Ср) 2004, 17:42

Сообщение Ligalas » 19 май (Вт) 2009, 22:20

Madonn, все города про которые я писал, сначала назывались так, потом их переименовывали..
про Оскемен я не знаю.. поэтому про него ничего не пишу. сам поищи хотя бы в инете.
а река Урал это и есть река Жайык. Уральск раньше назывался Жайык это сто пудово.

Аватара пользователя
SkyChild
Новейший романтик
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: 22 янв (Вт) 2008, 22:13
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение SkyChild » 19 май (Вт) 2009, 22:20

когда это он успел так называться
...добываемой на Коряковском озере
Ну ты ж сам и ответил.
На вопрос: Пользуетесь ли вы интернетом? - утвердительно ответили 100% казахстанцев… Таков результат опроса, проведённого недавно на сайте www.semeyde.kz

Аватара пользователя
Ligalas
центр вселенной
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 25 авг (Ср) 2004, 17:42

Сообщение Ligalas » 19 май (Вт) 2009, 22:22

etс, ты это в инете нашел введи название Кереку и поищи. все названия правильны. до того как стать палодаром он был кереку и в его округ входил даже Семск и по-мему оскемен... хотя насчет оскемена сомневаюсь..

Аватара пользователя
Madonn
boy toy
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 03 авг (Вс) 2008, 12:02

Сообщение Madonn » 19 май (Вт) 2009, 22:32

Ligalas, про Петропавловск, его основали именно как Крепость Святого Петра и Павла, и потом переименовали в Петропавловск, потому-что крепость стала городом.
Уральск раньше назывался Жайык это сто пудово.

а как же Яицкий Городок? Жайык это исковерканное Яик, которое перешло с греческого Даикс. Точно такое же как Россия - Ресей, или будешь доказывать что Россия сто пудово называлась Ресей?
=Жил-был дважды барон Ламберто=

Аватара пользователя
etc
тоже программист
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 12 май (Пн) 2008, 12:16
Откуда: Бичбург
Контактная информация:

Сообщение etc » 19 май (Вт) 2009, 22:37

SkyChild, Ligalas, ну вы еще скажите что Семипалатинск раньше обзывался Семеем и ему вернули его историческое название, бред все  это
.добываемой на Коряковском озере
это ни как не кЕреку, или тут по принципу "как услышал так и сказал"  :mrgreen:

Хотя с другой стороны это всё делается для отмывания и выуживания денег с граждан, на переоформление документов и прочего, и мнение самих жителей в любом случае не учтется, и все эти разговоры бесполезная трата времени, как сказало правительство так и будет, у нас же демократия  :D
- Я ваш пост не читал, но с афтаром согласен,
потому что стока букаф не может быть неубедительным аргументом..
Изображение

Аватара пользователя
Ligalas
центр вселенной
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 25 авг (Ср) 2004, 17:42

Сообщение Ligalas » 19 май (Вт) 2009, 23:09

Madonn писал(а): Ligalas, про Петропавловск, его основали именно как Крепость Святого Петра и Павла, и потом переименовали в Петропавловск, потому-что крепость стала городом.
Уральск раньше назывался Жайык это сто пудово.

а как же Яицкий Городок? Жайык это исковерканное Яик, которое перешло с греческого Даикс. Точно такое же как Россия - Ресей, или будешь доказывать что Россия сто пудово называлась Ресей?
Жайык это не исковерканное яик. Яик это тот же жайык просто на другом диалекте... Например по узбекски слово жайык звучит как яик и по-моему по киргизски тоже. а греческий даикс вообще из другой поэмы.

А Россия и Ресей тут не причем. ресей это Росиия на казахском. точно так же как русские зовут японию японией, казахи Жапония, америкосы Japan, а сами японцы зовут свою страну Ниххон. И поверь мне Японцам виднее что и как называется в их стране, русским виднее что и как называется в их стране, ну а казахам соотвественно виднее что и как называется в их стране.
Сам подумай, переселение народов шло с востока на запад, соответсвенно нововедения и новые слова в основном вносились в западные страны из восточных, а не наоборот. поэтому логичнее было предположить что греческое даикс происходит от тюркского яик. тем более учитывая что монголы напрмиер дошли ож до Венгрии, там и до Италии с Грецией не далеко.. а может эти слова даже вообще не связаны. вот. кстати ты хоть знаешь что означает даикс?

кстати, до того как там заложили крепость там было казахское селение.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
etс писал(а): SkyChild, Ligalas, ну вы еще скажите что Семипалатинск раньше обзывался Семеем и ему вернули его историческое название, бред все  это
Ты не путай сахар с гвоздями. Про Семей никто ничего не говорит. я говорю про те города, которые раньше однозначно имели казахское название. Насчет Семея я не уверен.

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

etс, понимаешь тут спорный вопрос Кереку вышло из Коряковоского озера, или коряковское озеро это искаверканное озеро Кереку. Я более склонен ко второму варианту. Потому что не всегда же тут были русские, изначально были казахи, а раз поселение было за долго до того как туда пришли гости с Руси, то это поселение стабильно должно было иметь казахское название, раз казахи до этого с русскими не встречались, они не знали их языка и конечно не могли назвать селение русским словом.

Ответить

Вернуться в «Митинги»